労組のアンケートは「法律の範囲内でやらなきゃいけない。逸脱した場合は修正をかける」なんてまた心にもないことを

支離滅裂なバカ殿のぶら下がり取材

朝日新聞・橋下番 @asahi_hbより

記者「（市特別顧問の）野村弁護士は『第三者の調査』と強調されていた。そう考えると、職員に依頼はできても、市長名で強制するのはどうかと思うが、橋下さんはどういうお考えか？」

橋下氏「第三者の調査であっても、調査に応じなさいということはトップの権限だと思う。第三者調査といっても、主体が違うだけで、僕の依頼に基づいてやるものだから。それにちゃんと応じてもらわないと、調査にならないですから。何も問題ないと思います」 」

記者「ただ、調査の中身は、思想信条の自由とか、団結とか、労働組合法に関わる部分も入っていて、第三者（調査）とはいえ、市長が指示するのは法的には問題ない？」。

橋下氏「まだ、違法かどうかは結論出ていないんじゃないですか。大阪市役所の組合問題を解明のためには、これぐらいの調査が必要ということ。明らかな違法行為とかを依頼すれば問題だが、それはまだ意見の相違の範囲内と思います」。

橋下氏の答えの続き。「僕の責任で野村顧問にお願いをして、市長就任後も色んな組合問題がおきてましたから、一回しっかりと調査をしようと、政治活動の問題も市役所が総括して反省までしているじゃないですか。そういうことを含めてしっかり調査をしようということですからね」
（←つまりあんたは法的に問題なしと判断しとるわけやね？質問には正面から答えなさいよ）

橋下氏の続き。「中身が違法行為があれば、しかるべき手続きで修正されると思います。労働委員会の救済申し立てか、教育委員会での議論なのか、日本の権力機構は権力分散ができているので、僕が一方的にやろうとしても、教委や労働委員会があるわけですからね
（←いや、何やらしおらしいこと言うてはりますけど、あんた民意がどうちゃら言うて教委とか脅して一方的にやってますがな・・・ここでんな、記者さんが記事にしたんは。みんなが違法や違憲やゆうからちょこっとそれらしい言い訳ゆうてみたって感じやな・・）

記者「教育委員会や労働組合からも意見でているが、アンケートの主旨を変えるとか、期間の延長とかは？」

橋下氏「それは、野村顧問と教委と労働委員会の組合の中で手続きをすすめてくれたらいい。そんなところまでトップが文言までチェックできるわけないので。僕の役割は、労働組合、職員に対して、しっかり実態解明をするようにと号令をかけて体制を組むところまで」
（←つまり、あんた自身は違法違憲だとの教委や労組の主張に耳を傾ける気は無いということでんな？でも野村さんが見直す分にはかめへん、と。まあここまでやったら「橋下市長、職員調査「法の範囲で」　質問の見直し示唆」という記事題とも矛盾はせえへんわな、大目に見てやけど。で、ここから先が報道されてない部分。記者も訳がわからなくて記事にできひんかったんか？）

記者「市長側からも（野村氏に調査）データは一切求めないのか」。橋下氏「求めませんよ。しっかり事実関係、大阪市職員と職員組合の政治活動とか、（組合の）人事権介入とかそう言うことに関する実態の解明が出来ればいいわけですから。個別の職員がどうのこうのという調査ではありません」。
（←へっ！？調査依頼しといて結果は見ないの！？わけわからん・・・で、「個別の職員がどうのこうのという調査ではありません」って、だったらなんで記名を強制したん？）

記者「野村氏は特別顧問（として調査しているの）だが、橋下市長がデータを集めているという誤解が（職員にも）あるのでは」。

橋下氏「それは野村顧問が説明すればいい。僕がそこまで全部集めて出来ないですからね。ただこれは、組織側の論理で進めたらダメなんです。僕は市民の代表な訳ですから。大阪市役所の組合は一体どうなっているんだと、市の職員はどうなっているんだと、純粋に感覚で市民の代表として調査をやっている」
（←「ただこれは、組織側の論理で進めたらダメなんです。僕は市民の代表な訳ですから」またわけわからんこと言い始めた～）

橋下氏の続き。「市民の代表であるという側面から見れば当然の調査ですよ。政治活動についてだって、今まで大阪市役所（職員）の方はそういう認識はなかったと（言っている）。現職の首長選挙の時に、どこまで市役所はそこに影響を及ぼすのか。そこまでの配慮は今までなかったと言っている」

橋下氏の続き。「市民にとっては、これはふざけんなよっていう話なんですから。市民の怒りを代弁して調査をやっているわけですから。もちろんこれ組織側と対立しますけど。まあこれは職員や組合にも、もうちょっと市民の側に立ってよと言いたいですよ。あとは手続きの中で、しっかり進めます」
（←つまり、是非はともかくあんたが市民を代表して調査するってことやろ？）

職員アンケート問題の応答。もう少し続けます。記者「市長、確認ですが、アンケートは市がやっているものですか？野村さんが特別顧問として（外部調査として）やっているものですか？」
（←うんうん、記者としてはこう確認取りたいわな）

橋下氏「一緒ですよ。僕の責任でお願いして、費用も市が負担してやっているわけですから、全責任は僕にあります。調査の実務の主体は野村さんがやっているというだけであって、言い合いをしているのも僕ですし、全責任と全権限は僕にあることは間違いないです」
（←やっぱりアンケート調査は市長のあんたがやってるって認めたな）

記者「回答しないと処分するというが、調査データは市長の所に回ってこない？」
（←だよねそういうことになるよね？）

橋下氏「それは思想良心の自由の中身の問題ではなく、誰が回答しないかしたかの問題は、別に確認しようと思えば、それは野村さんに確認しても言い訳ですね。中身の問題ではなくて、ちゃんと回答して下さいよっていうことですからね。それは組織の長として従業員に出せる職務命令の範疇だと思います」
（←へっ！？回答の中身は見ずに、誰が回答して誰が回答しなかったかだけを見るってこと？）

橋下氏の続き。「あとは中身が問題だから、僕が触れて良いのか触れてはいけないのかはあると思う。問題の発端は組合が勤務時間中に政治活動をやっている。トップに対して組合をおそれているという若手の告発が山ほど来る。これは異常な状態と思って調査しているのが大前提」
（←組合をおそれているという若手の告発が山ほど来る。・・・ホンマか？なら交通局の一件はどないなってんねやろ？まあこれがほんまやったら、なんで市長は回答したかどうだけのチェックで満足なん？）

橋下氏の続き。「平穏な組織の時にこんな調査やったら問題かもしれませんが、実態解明する必要性があるからやっている。あとどこまでが許されるかはいろんな意見があるし、法律の範囲内でやらなきゃいけないので、逸脱した場合には修正はかけますが、今のところは僕は問題ないと思ってます」
（←なにがなんだかなに言うてはりますのん？アンケートの中身を見ないで誰が回答して誰が回答してないかを見るだけなら違法な「思想調査」には当たらないと言いたいのん？でもそれじゃあ「市民を代表して実態を解明」することにならへんやん？わからん～、だれかおせーて！それはおいといたとしても「逸脱した場合には修正はかけますが」ってただの一般論やん、あんた自身見直す気ゼロやんな。示唆っちゅほどのこともあらへん、あほらし。）

職員アンケートのくだりを終わります。本日夕刻のぶら下がり取材は４５分間続きました。応答のすべてではありませんが、橋下氏と記者は連日、こうしたやりとりを続けています。

市民を代表して実態解明する必要があると思ったからアンケートしたわけでしょ？そのために市長の職務命令で答えねば罰するとまで強制してるんでしょ？なのにアンケート結果は見ないの？それでどうやって実態を解明できるの？悪質な場合は免職することもあることを示唆してるよね？中身をみないでどうやって悪質か否かを判断するの？
？？？
何が言いたいのかサッパリわかりません。
まあ、多分本人もわかってないのでわかる必要もないと思いますが（笑）、ちょっとつっこんでみました。

おそらく回答内容を市長がチェックすると言い切ると違憲であることに反論できなくなるためこんな珍妙な回答になったのではないでしょうか。
で、「問題があればお任せした野村さんが対応するでしょ」ということをなんとなくほのめかしたので「橋下市長、職員調査「法の範囲で」　質問の見直し示唆」という記事題になったのではないかと推測します。（あくまで推測です）

しかし、せっかく野村さんが無理無理「第三者の調査」ってこじつけようとしたのに、バカ殿本人はなんだかんだ理屈をこねてるうちに、結局自分が責任者だと白状しちゃってますがな（笑）
どれだけ屁理屈こねようが、あのアンケート調査は市長の業務命令ですから、市長が憲法違反をおかしていることは言い逃れようがないのです。

こうして文字にしてみると橋下氏の言ってることがいかに中身がないかよくわかりますね。これが次々流れて消えていくテレビだと、なんかへんだな？と思っても立ち止まって検証できないので煙に巻かれてしまうのです。橋下氏がテレビの申し子だというのはここです。

全部ではないにしろこんなやりとりだったんだったら「橋下市長、職員調査「法の範囲で」　質問の見直し示唆 」は、事実には反しないとは思うけどちょっと綺麗すぎない？やりとり全部見てないので何とも言えないけど、まあ受け答えが支離滅裂すぎて記者さんも決められた字数内ではああいう風にしかまとめようがないんでしょうね。
取材では「自分に非がある場合でも、上手な言い訳をして、ピンチ（取材）を切り抜ける！の法則」（または「とにかく意味不明なことでもまくし立てた者勝ちの法則」）ってことです。
しかしこんな受け答えしてたらそりゃあ記者さんもどう書いて良いかわからないでしょうね。「マスコミは自分の真意をちっとも正確に報道しない！」ってのは逆ギレですよ。だって何言いたいかわからないもん・・。

最後に、連日こんな不毛なやりとりを続けている朝日の記者さん、さぞお疲れのことでしょう、仕事とはいえ同情します。